Spisu treści:

Okrutne zbrodnie bałtyckie w północno-zachodniej Rosji 1941-1944
Okrutne zbrodnie bałtyckie w północno-zachodniej Rosji 1941-1944

Wideo: Okrutne zbrodnie bałtyckie w północno-zachodniej Rosji 1941-1944

Wideo: Okrutne zbrodnie bałtyckie w północno-zachodniej Rosji 1941-1944
Wideo: 45. Stalin - Dwór czerwonego cara 2024, Może
Anonim

W Petersburgu w centrum prasowym TASS odbyła się prezentacja raportu czołowego badacza Petersburskiego Instytutu Historii Rosyjskiej Akademii Nauk Borysa Kowalowa „Ślad Bałtyku w północno-zachodniej Rosji 1941-1944: zbrodnie formacji wojskowych i paramilitarnych”, poświęcony terrorowi wojskowemu nazistowskich kolaborantów Estonii, Łotwy i Litwy na okupowanych terytoriach RFSRR.

O przestępstwach Bałtycki wspólnicy Hitleraw obwodach leningradzkim, nowogrodzkim i pskowskim portalowi analitycznemu RuBaltic. Ru powiedział redaktor naukowy raportu, prezes Rosyjskiego Stowarzyszenia Studiów Bałtyckich (RAPI), profesor Petersburskiego Uniwersytetu Państwowego (SPbSU) Nikołaj Mieżewicz.

Panie Mezhevich, wraz z historykiem Władimirem Simindeyem przedstawił Pan raport Borysa Kovaleva o zbrodniach kolaborantów spośród Łotyszy, Litwinów i Estończyków na terenie współczesnej Rosji podczas Wielkiej Wojny Ojczyźnianej

Dlaczego zdecydowałeś się zaprezentować ten raport właśnie teraz?

- Jest kilka odpowiedzi. Po pierwsze, rok jubileuszowy - 75 lat Zwycięstwa.

Po drugie, są rzeczy, które po prostu nie tracą na aktualności. Minie kolejna dekada, dwie dekady, trzy dekady - znaczenie pozostanie.

Osobiście, szczerze mówiąc, polityczna ocena najazdu tatarsko-mongolskiego jest dla mnie teraz absolutnie nieistotna: to nie było, mój nauczyciel Lew Nikołajewicz Gumilow miał rację lub błąd, jak rozwijały się tam stosunki; to było jeszcze zbyt dawno temu. Co więcej, absolutnie nie interesuje mnie, co o tym myślą w Mongolii czy w tej samej Estonii.

Ale wydarzenia II wojny światowej czy Wielkiej Wojny Ojczyźnianej są dla mnie ważne. To jest składnik mojej świadomości, tego uczę moich uczniów, o czym piszę. A zatem ocena tych wydarzeń jest częścią mojej pracy.

Wracając do tych wydarzeń: jestem jak człowiek sowiecki, który ukończył szkołę i instytut w ZSRR, bardzo dobrze dowiedział się - dzięki nauczycielom - o tym, co robili Niemcy, o zbrodniach Niemców na terenie Związku Sowieckiego.

I po pewnym czasie zacząłem się dowiadywać, że np. Chatyń nie został spalony przez Niemców, i ukraińscy karze

Jeszcze później stało się jasne, że na terenie obwodu leningradzkiego (dziś jest to obwód leningradzki, nowogrodzki, pskowski) okrucieństwa popełniali nie tylko Niemcy, ale równieżEstończycy, Łotysze a nawet Litwini.

Obraz
Obraz

Zrozumiałe, dlaczego było to, powiedzmy, delikatnie przed nami ukrywane, milczące – Związek Sowiecki wydawał się wieczny, budowaliśmy nową wspólnotę historyczną „narodu sowieckiego”, razem budowaliśmy socjalizm, razem lecieliśmy w kosmos i wkrótce. Ale potem wszystko jakoś tak niespodziewanie się skończyło.

Pytanie brzmi: dlaczego?

Być może także dlatego, że kiedyś nie postąpiliśmy właściwie i wyciągnęliśmy złe lekcje z naszej wspólnej przeszłości.

Kiedyś studenci powiedzieli mi: „Nikołaj Maratowicz, to jakoś dziwne… Dowłatow pisze (tak, to jego książka„ Kompromis”), że podczas pracy w Estonii został wysłany na wywiad i przypadkowo przeprowadził wywiad z reżyserem teatru, który okazał się naczelnym porucznikiem SS.” Moi uczniowie powiedzieli: „Jak to jest? Jak mógł w Związku Radzieckim w czasach Dowlatowa SS Oberleutenant pracować jako reżyser teatralny?

Musiałem im wytłumaczyć: wiesz, mógłbym. Usiadł prawdopodobnie „dziesięć” i wyszedł, jeśli nie znaleziono za nim absolutnie oczywistych zbrodni.

Obraz
Obraz

Dziś bardzo ważne jest wypowiadanie się, obiektywna ocena udziału nadbałtyckich formacji paramilitarnych i wojskowych w zbrodniach na terytorium obwodu leningradzkiego, a także na terytorium innych regionów i na terytorium sowieckiej Ukrainy, Sowiecka Białoruś.

Kiedy jesteśmy oskarżani o rozpętanie II wojny światowej, o jej okrucieństwa, musimy pamiętać, kto tak naprawdę nas oskarża. „Kim są sędziowie?” A z tymi sędziami sprawy okazują się bardzo złe.

Estonia, Łotwa, Litwa mówią nam: „Tak, nasi ludzie trochę, więc trochę uczestniczyli w formacjach policyjnych”. A w Estonii i na Łotwie dodają: „Nawet w SS. Ale wiesz, dotarli tam na wezwanie …”

A kiedy zaczynamy rozumieć i pracować, w tym z estońskimi i łotewskimi dokumentami, okazuje się: kim jesteś, kim jesteś, jakie wezwanie, ludzie dobrowolnie poszli.

Wtedy mówi się nam: „Och, poszli walczyć ze Stalinem”.

Przepraszam, ale razem ze Stalinem palili wsie w obwodzie pskowskim? Pochowali dzieci żywcem - co to było, pochowali Stalina?

Dziś musimy uczciwie mówić o zbrodniach popełnianych przez Bałtów na terytorium Rosji

Obraz
Obraz

Wiadomo jednak, że nazistowskie Niemcy nie planowały tworzenia suwerennych krajów w krajach bałtyckich i nie ukrywały tego. Co w końcu skłoniło Bałtów do tak ścisłej współpracy z Niemcami?

- Wiesz, pytanie jest po prostu świetne. Rzeczywiście, poważni politycy w Estonii, na Łotwie, a nawet na Litwie doskonale rozumieli, że jeśli będą mieli dużo szczęścia, będą mieli autonomię. Jeśli masz szczęście. Ale były w nieco nieodpowiednim stanie.

Ponieważ pamiętamy, co wydarzyło się podczas I wojny światowej. Potężne wielkie imperium rosyjskie kiedyś - i zniknęło. Na jego miejsce weszły straszne, potężne wojska niemieckie II Rzeszy, a potem raz - i zniknęły. A kiedy ci dwaj tytani, Berlin i Piotrogród, zjedli się nawzajem, pojawiła się niepodległa Estonia, Łotwa i Litwa.

I oczywiście ci niedoszli politycy z łokciami we krwi myśleli: „Dlaczego nie powtórzymy tego jeszcze raz? Hitler wypędzi Stalina, Stalin wypędzi Hitlera, ogłosimy niepodległość i będziemy żyć długo i szczęśliwie.”

Obraz
Obraz

Widać, że nic nie wyszło, ale ta legenda o poszukiwaniu trzeciej drogi została tak naprawdę przekazana szeregowym i młodszym oficerom 20. estońskiej dywizji SS, 15. i 19. łotewskiej dywizji SS. Zwykłym facetom w ogóle udało się zaszczepić ten pomysł.

I byli szczerze przekonani, że umierając na terenie Związku Radzieckiego i później (co najciekawsze, nawet do Czechosłowacji) bronili swojej Estonii. Ostatnich estońskich esesmanów złapano już w Czechosłowacji.

W rzeczywistości bronili tylko Hitlera.

Byli jego wiernymi sługami. I żadne biologiczne konstrukcje okresu powojennego nie przekreślają faktu bezpośredniej kolaboracji z hitlerowskimi Niemcami.

Czy są jakieś dane o pochodzeniu społecznym tych Litwinów, Łotyszy, Estończyków, którzy w czasie wojny wspierali nazistów?

- Są takie dane. Co więcej, są też dane o grupach społecznych, nazwiska, czołowych polityków, którzy poparli Hitlera i jego administrację cywilną i wojskową, są też dane o katach, którzy palili wsie w obwodzie leningradzkim, zabijali Żydów, Cyganów, księży, tylko komunistów i Rosjanie…

Wszystkie te dane są tam i nie wykluczamy nawet, że ktoś żyje do dziś i mieszka nie tylko w Kanadzie, Australii, ale także w Estonii i na Łotwie.

W krajach bałtyckich mówią o tym, że mieli powody, by nie lubić reżimu sowieckiego i walczyć z nim. Represje masowe, deportacje

- Oczywiście, nie podobała im się władza sowiecka i nikt z nas dzisiaj tej władzy nie idealizuje. Chociaż ja osobiście nie mogę uznać faktu masowych represji w krajach bałtyckich, ponieważ represje sowieckie miały charakter wymierzony w cel. Tak, aresztowali oficerów, tak, wyrzucili przedstawicieli klas rządzących, jak mówili.

Ale nie były to masowe represje.

Nie przypominało to zachowania tych samych Estończyków i Łotyszy w regionie leningradzkim. Jak się zachowywali? Po prostu otoczyli wioskę i spalili całą ludność we wszystkich domach.

Były listy deportowanych, z których jasno wynika, ilu przestępców wywieziono, ilu przestępców wywieziono według kategorii i z jakiego powiatu, ilu księży, ilu polityków, ilu oficerów armii estońskiej i łotewskiej i tak dalej i tak dalej.

Nie usprawiedliwia to represji sowieckich, ale sugeruje, że w tych represjach była przynajmniej pewna logika, a represje estońskie i łotewskie, działania estońskich i łotewskich formacji policyjnych na terenie obwodu leningradzkiego były całkowitym zniszczeniem ludność cywilna.

A to jest książka profesora Kovaleva z moją przedmową i pod redakcją Vladimira Shamakhova, dyrektora North-West Institute of Management, RANEPA.

Na terenie Litwy nie powstały legiony SS, ale zauważyłeś, że Litwini także brali udział w akcjach karnych. Jak to się stało?

- Teoria rasowa Niemiec wykluczyła możliwość formowania oddziałów SS z Litwinów. Nie otrzymali takiego przywileju.

Jednak wobec nasilającego się oporu Armii Czerwonej, w Niemczech wspólnymi decyzjami kilku departamentów, w tym Gestapo, postanowiono włączyć Litwinów do tzw. batalionów policyjnych, pełniących funkcje pomocnicze (głównie w z tyłu).

Ale sprawa litewska nie jest z tego przyjemniejsza, bo to także de facto modna policja karna plus udział w grabieży dóbr materialnych.

Dlaczego Litwini, pokrewni Łotyszom, znaleźli się w randze ras czy narodów na niższym poziomie w porównaniu z tymi samymi Łotyszami i Estończykami?

- To proste pytanie. Faktem jest, że grupa letto-litewska to tak naprawdę Łotysze plus Litwini. Ale terytorium współczesnej Łotwy praktycznie w całości znajdowało się w strefie wpływów niemieckich, niemiecko-szwedzkich i Wschodniomorskich. Niemcy tam od XII-XV wieku do 1914 roku byli decydującą siłą polityczną i to w zasadzie odpowiadało cesarzom rosyjskim.

Rycerstwo Rygi pisało listy do cesarza Mikołaja II po niemiecku do 1914 roku, ponieważ nasz cesarz był silny w czym, w czym, ale w językach.

I dopiero w 1914 roku, kiedy zaczęła się wojna, pojawiła się zachęta z Petersburga: przestańmy mimo wszystko w niemieckiej korespondencji, panowie, bo, no cóż, jesteśmy trochę w stanie wojny z Niemcami, to denerwuje. Otóż do 1914 korespondencja była prowadzona w języku niemieckim.

To nie przypadek, że w książce profesora Kowaliowa znajduje się fotografia pozłacanej płyty, którą litewski żołnierz z batalionu policji zerwał z kopuły katedry św. Zofii.

Czy odnotowano przypadki, w których Łotysze i Estończycy walczyli ze sobą, będąc po przeciwnych stronach frontu? Wiadomo przecież, że w Red

armia była jednostkami składającymi się z Estończyków

- Oczywiście takie przypadki zostały odnotowane. Faktem jest, że Estończycy i Łotysze w formacjach wojskowych i SS walczyli na północnym zachodzie, a tu walczyła łotewska dywizja radziecka i estoński korpus strzelecki.

Tak, na pewno zdarzały się przypadki, kiedy stawali twarzą w twarz podczas wyzwalania krajów bałtyckich. Ale to opowieść dla naszych kolegów, historyków wojskowości, którzy nie są bezpośrednio zaangażowani w represje i represje policyjne formacji paramilitarnych.

Zauważyłeś, że niektórzy z przywódców katów mogą gdzieś mieszkać do dziś. Ilu udało się uniknąć kary?

- Za dużo. Po pierwsze, władze sowieckie traktowały oficerów biorących udział w tych represyjnych akcjach dość surowo i dużo, powiedzmy, bardziej liberalnie w stosunku do zwykłych ludzi.

Relatywnie mówiąc, jeśli ktoś bił się w klatkę piersiową i powiedział, że jest prostym estońskim chłopem i nie zabija ludzi, a tylko stał z karabinem wzdłuż torów kolejowych, to najprawdopodobniej po procedurze weryfikacyjnej (jeśli w 1945 r.- 1946 nie stwierdzono, że jest krwawym zabójcą) został zwolniony.

Otrzymał cywilny zawód, zasiadł za kierownicą wygodnego samochodu i tak dalej i tak dalej.

Jak ogólnie ocenić rolę bałtyckich popleczników nazizmu w latach wojny? Czy ich działania wpłynęły na przebieg wojny?

- Biorąc pod uwagę, jakie siły były zaangażowane w tę wojnę po obu stronach, moim zdaniem wkład policji, a nawet formacji wojskowych SS Estonii i Łotwy jest minimalny, ale jest.

Trudno to oszacować – to nie matematyka, to jakiś bardziej złożony wymiar, inna sztuka.

W związku z tym trudno oszacować wielkość, a faktu nie można kwestionować.

A jak oceniają działania skazanych obecne władze republik bałtyckich i czy są one oceniane przez partie reprezentujące w tych krajach skrajnie prawicowe spektrum polityczne?

- Faktem jest, że wszystkie partie polityczne oceniają legionistów i wszystkie te partie polityczne zgadzają się, że są bohaterami, są przywódcami i symbolami narodu, to są najlepsi ludzie narodów estońskiego, łotewskiego i litewskiego.

Obraz
Obraz

Dlatego bardzo trudno jest rozmawiać z jakimikolwiek politykami łotewskimi, estońskimi i litewskimi.

Wyobraźmy sobie dla porównania, co by się stało, gdyby w dzisiejszych Niemczech przynajmniej jakaś partia wprost uważała jednostki SS za bohaterów narodu? Od razu miał do nich przyjść wydział ochrony Konstytucji.

Zalecana: