Jak rosyjscy naukowcy badają odmienne stany świadomości buddystów?

2024 Autor: Seth Attwood | [email protected]. Ostatnio zmodyfikowany: 2023-12-16 16:14

„Nie sugeruję, że to jest coś boskiego. Mówię: jest to proces fizyczny, który należy zbadać. Mózg człowieka to złożony obiekt. Dlatego może robić bardzo przebiegłe, niestandardowe rzeczy, ale nie narusza praw natury - powiedział gazecie VZGLYAD akademik Światosław Miedwiediew. Rosyjscy naukowcy zakończyli przetwarzanie pierwszych wyników zakrojonego na szeroką skalę projektu mającego na celu zbadanie wpływu medytacji na funkcjonowanie mózgu i organizmu człowieka.

Przez półtora roku grupa naukowców z Instytutu Ludzkiego Mózgu Rosyjskiej Akademii Nauk, Instytutu Problemów Biomedycznych Rosyjskiej Akademii Nauk, Moskiewskiego Uniwersytetu Państwowego przy wsparciu Instytutu Radioelektroniki Rosyjska Akademia Nauk i Wydział Fizjologii Rosyjskiej Akademii Nauk zbadały ponad stu mnichów praktykujących różne rodzaje medytacji z buddyjskich klasztorów w Indiach.

W połowie października na IX Międzynarodowej Konferencji Nauk Kognitywnych (MKBN-2020) w Moskwie zostaną oficjalnie zaprezentowane śródokresowe wyniki pracy rosyjskich fizjologów. Odkrycia pokazują, że tradycyjne medytacje buddyjskie wykonywane przez doświadczonych praktyków mogą wpływać na podstawowe mechanizmy mózgu.

Na południu Indii, gdzie znajduje się siedem klasztorów i mieszka około 12 tysięcy mnichów, zorganizowano dwa stałe rosyjskie laboratoria do badania medytacji i odmiennych stanów świadomości. Pomoc organizacyjną projektu zapewniła Fundacja Wspierania Badań Mózgu. akademik N. P. Bekhtereva, Fundacja Ratuj Tybet oraz Centrum Kultury i Informacji Tybetańskiej. Badania wspierał także duchowy przywódca buddystów Dalajlama.

Badania nad medytacją były prowadzone w przeszłości przez uczonych, zwłaszcza zachodnich. Jednak nadal nie ma jasnego zrozumienia, co dzieje się z mózgiem, jego systemami i mechanizmami podczas medytacji. Ta wiedza może być prawdziwą rewolucją w badaniu mózgu i pracy świadomości.

Rosyjscy naukowcy formułują cel swojego projektu jako „badanie odmiennych stanów ludzkiej świadomości na modelu medytacji praktykujących mnichów na wysokim poziomie”. Osobnym przedmiotem badań są przypadki tzw. medytacji pośmiertnej, zwanej tukdamem.

Ten stan człowieka jest opisywany jako wygaśnięcie wszystkich funkcji życiowych, ale brak rozkładu ciała, chociaż urządzenia medyczne już odnotowały fakt śmierci osoby. Do tej pory nie ma rozsądnych hipotez dotyczących mechanizmów takiego stanu.

Lider projektu, akademik Światosław Miedwiediew, który kierował N. P. Bechteriewa RAS.

PATRZ: Światosław Wsiewołodowicz, skąd naukowcy z RAS zainteresowali się medytacją i buddyjskimi praktykami duchowymi?

Światosław Miedwiediew: Nasze zainteresowanie tymi badaniami jest zarówno naukowe, jak i ludzkie. Nie religijny. Nie przyjmujemy też historii za pewnik. Podejście jest następujące: nie dyskutować w teorii, ale przeprowadzać eksperymenty i udowadniać lub odrzucać hipotezy i poglądy.

Badamy stany psychologiczne i fizjologiczne, które pojawiają się podczas medytacji, podczas wykonywania pewnych praktyk buddyjskich. Jest to interesujące, ponieważ zaawansowani mnisi-praktykujący mogą bardzo zmienić swój stan. Obserwujemy, co się podczas tego dzieje, jak to robi, co dzieje się z jego encefalogramem (EEG), z innymi parametrami. To zupełnie wyjątkowy stan świadomości.

POPATRZ: Czym jest medytacja z naukowego punktu widzenia?

S. M.: Medytacja w tłumaczeniu z łac. meditatio oznacza refleksję lub ćwiczenie. Początkowo termin ten był używany tylko w odniesieniu do wschodnich tradycji religijnych i duchowych. Jednak obecnie nie ma jednej definicji tego pojęcia, ponieważ nie ma konkretnego pojęcia, jakie praktyki należy przypisać medytacji. Dlatego teraz termin „medytacja” łączy ogromną liczbę różnych praktyk – zarówno należących do kontekstu duchowego, religijnego, jak i niezwiązanych z nim.

Zjawisko to jest badane po pierwsze z punktu widzenia filozofii i psychologii. Buddyzm robił to od tysięcy lat i rozwinął ścisły i uporządkowany, spójny system filozoficznych i logicznych podstaw medytacji. Ale to jest właśnie system logiczny. Innym podejściem jest podejście psychofizjologiczne. Jej zadaniem jest zbadanie, w jaki sposób ludzki mózg i ciało dostarczają odmiennych stanów świadomości, a w szczególności medytacji.

SPÓJRZ: Jak nazywasz odmienny stan świadomości?

S. M.: Kiedy wykonujesz jakąkolwiek czynność, jakoś się do niej dostosowujesz. Kiedy idziesz na egzamin – idziesz wewnętrznie, kiedy idziesz, powiedzmy, na randkę – też idziesz, ale inaczej niż na egzaminie. Co to jest? Oznacza to, że twoja świadomość adaptuje się, aby jak najlepiej dopasować się do zadania, które masz do rozwiązania. Można powiedzieć, że każdy z nas w pewnym momencie doświadcza odmiennych stanów świadomości (ASC).

Dzieje się tak również w inny sposób, gdy pod wpływem jakiegoś czynnika percepcja świata zewnętrznego ulega zniekształceniu: zmiana subiektywnego upływu czasu, stanu emocjonalnego, schematu ciała, systemu wartości, progu podatności na sugestię, związku z realny świat, zniekształcenie reprezentacji rzeczywistości zewnętrznej lub świadomość siebie w tej rzeczywistości…

Na przykład osoba w zmienionym stanie świadomości może czuć, że minęła godzina lub więcej, ale w rzeczywistości stan ten trwał tylko pięć minut. Potrafi też inaczej niż w stanie normalnym postrzegać swoje ciało, położenie i wielkość jego części (tzw. propriocepcja).

ASC może być spowodowane zupełnie innymi przyczynami. Krótkotrwałe „miękkie” OSŚ mogą wystąpić podczas słuchania muzyki, czytania, zabawy, w ekstremalnych warunkach fizjologicznych – np. podczas maratonu, normalnego porodu, w ekstremalnych sytuacjach psychologicznych. Ale są też ASC sztucznie wywołane, wywołane różnymi ceremoniami, rytuałami, lekami psychoaktywnymi, hipnozą i innymi technikami psychoterapeutycznymi.

VZGLYAD: Czy dostrzegasz jakieś zastosowanie w badaniach mechanizmów odmiennych stanów świadomości?

S. M.: Nie jest tajemnicą, że większość wypadków i katastrof następuje pod wpływem „czynnika ludzkiego”. Jeśli jako przykład weźmiemy pod uwagę pilota samolotu, który leci np. na Kubę przez 12 godzin, w tym czasie nic się nie dzieje, a może doświadczyć tak odmiennego stanu, jak monotonia.

W swoich przejawach jest to podobne do zmęczenia, ale z tą różnicą, że monotonia natychmiast przechodzi w zwykły optymalny stan funkcjonalny, jeśli, przypuśćmy, pojawi się znaczący bodziec sensoryczny. W tym stanie uwaga jest zmniejszona i nie jest to dalekie od kłopotów.

Oznacza to, że pilotowi wszystko wydaje się spokojne, normalne, spokojne, a jeśli pojawią się jakieś kłopoty – zwykle pojawiają się zupełnie nieoczekiwanie – to nie jest na to gotowy. Dlatego badanie odmiennych stanów świadomości pozwoli w szczególności na utrzymanie operatora w stanie optymalnym dla wykonywanej czynności.

SPÓJRZ: A jak medytacja wiąże się z rozwiązywaniem tych problemów?

Z. M.: Badanie medytacji wśród praktykujących na wysokim poziomie mnichów jest idealną metodą badania mechanizmów świadomości i jej odmiennych stanów, ponieważ badacz może jasno określić rodzaj odmiennego stanu świadomości, stopień zmiany stanu – i, co jest bardzo ważne, uzyskaj jednorodną grupę tematów.

Mózg ludzki w danym momencie jest zajęty wykonywaniem wielu różnych zadań. Stwarza to poważne trudności w badaniu myślenia i świadomości, ponieważ trudno jest wyodrębnić określony rodzaj działalności do badań. Medytacja może drastycznie zmniejszyć wpływ „obcych” myśli.

Oznacza to, że możliwe staje się odkrywanie „czystych” form aktywności. Medytacja jest unikalnym narzędziem do badania głębokich mechanizmów świadomości, ponieważ to techniki medytacyjne pozwalają operować elementami umysłu. Różne medytacje wpływają na mózg na różne sposoby, dlatego możliwe są wszechstronne badania nad mózgowym dostarczaniem świadomości. Znajomość tych mechanizmów pozwoli lepiej zrozumieć naturę człowieka i znaleźć sposoby na jego naturalną poprawę.

SPÓJRZ: Dla ciebie medytacja jest tylko wygodnym przedmiotem do studiowania świadomości?

S. M.: Nie do końca. Po pierwsze, stan i aktywność mózgu podczas samej medytacji ma duże znaczenie dla nauki. Pomimo tego, że świadomość jako całość jest badana przez wiele zespołów, ta koncepcja nie ma nawet ogólnie przyjętej definicji naukowej. Istnieją raczej definicje, które wzajemnie się wykluczają.

My, ludzie, w życiu codziennym nie zawsze wiemy, jak kontrolować naszą świadomość. Chociaż koncentracja myśli na rozwiązywaniu problemu to kontrola umysłu.

Być może przykładem takiego zarządzania jest medytacja. Na przykład w trakcie badań wykazaliśmy, że mózg praktykującego, który jest w trakcie medytacji określonego typu, słabiej odbiera sygnały dochodzące z zewnątrz (choć takie sygnały – zostało to wykazane w wielu działa - jest postrzegany nawet przez mózg osoby w śpiączce).

Po drugie, w ramach tego projektu mamy specjalny obiekt do badań – zjawisko znane wśród buddystów tybetańskich jako tukdam. Istotą zjawiska, według źródeł i opisanych obserwacji, jest to, że ciała niektórych zmarłych praktykujących mogą nie ulegać rozkładowi przez wiele dni, a nawet kilka tygodni po zarejestrowaniu śmierci biologicznej.

Jego Świątobliwość Dalajlama poprosił nas o przeprowadzenie naukowego badania tego zjawiska: co go spowodowało, co dzieje się z ciałem, jak medytujący mnich może odnaleźć się w tym stanie.

VZGLYAD: Czy uważasz, że tukdam to prawdziwy fenomen?

S. M.: Tu jest bardzo dziwna historia. O tym zjawisku słyszałem od dawna, ale uważałem to wszystko za fikcje, legendy lub po prostu kaczkę. Ale zeznania, które usłyszałem od mnichów już podczas specjalnych sondaży, które przeprowadzamy w Indiach, skłoniły mnie do zastanowienia się nad możliwością naukowej weryfikacji tego zjawiska.

Kiedy opowiadają ze słyszenia, tak naprawdę w to nie wierzysz. Kiedy słuchasz naocznego świadka, robi to inne wrażenie. Szczerze mówiąc, nadal nie wierzyłem w to do końca. Zbyt wielu w mojej praktyce badawczej spotkałem opętanych ludzi, których historie nie zostały potwierdzone.

Ale potem podczas naszych wypraw miałem okazję zobaczyć ciało zmarłego mnicha w podobnym stanie i nie raz. Każdy z nas, jeśli nie jest patologiem, który cały czas „komunikuje się” ze zwłokami, ma takie uczucie nawet nie wstrętu, ale chęć nie dotykania, nie dotykania martwego ciała.

A potem, kiedy przyszedłem do zmarłego, miałem jedno uczucie - uczucie spokoju. To bardzo dziwna rzecz. Dotykasz martwego człowieka i nie masz wrażenia, że nie żyje.

SPÓJRZ: Nie ma uczucia strachu, obrzydzenia, które wywołuje martwe ciało?

S. M.: Tak. Co więcej, rozumiem, że nadal jestem mężczyzną i często bywałem na salach operacyjnych, mam z tym coś wspólnego, ale te dziewczyny, które były ze mną, przeżyły to samo - w ogóle nie odczuwały żadnego dyskomfortu. Byli całkowicie spokojni. Powiedziałbym, że w powietrzu uczucie śmierci było całkowicie nieobecne.

Przez kilka dni mogliśmy obserwować ciało zmarłego praktykującego w stanie tukdam. Pamiętajcie, że to Indie – wysokie temperatury, przy których kawałek mięsa postawiony na stole psuje się wieczorem. Nic takiego nie dzieje się z ludzkim ciałem w tym stanie. Nie ma plam zwłok ani obrzęków. Skóra zachowuje swoje zwykłe właściwości i nie staje się pergaminem.

Miejscowi uważają, że praktykujący może wejść w podobny stan w czasie medytacji, zwłaszcza jeśli przez całe życie praktykował pewne rodzaje medytacji.

Stan jest bardzo dziwny, bardzo interesujący, może mieć wiele różnych przyczyn, ale w każdym razie bardzo ważne jest, aby spróbować zbadać to zjawisko.

i znaleźć przyczyny i mechanizmy jej występowania. To wiedza o tym, czego jeszcze nie rozumiemy.

POPATRZ: Jak wpadłeś na pomysł współpracy z tybetańskimi mnichami w celu zbadania, jak działa mózg i świadomość?

S. M.: W 2018 roku akademik Konstantin Anokhin zaprosił mnie do udziału w Dialogu między przedstawicielami rosyjskiej nauki a naukowcami buddyjskimi „Zrozumieć świat” w Daramsali (Indie).

Odbyło się kilka spotkań z udziałem Jego Świątobliwości. Niezwykle interesujące było wysłuchanie jego przemyśleń, a także relacji mnichów buddyjskich. Wiele stwierdzeń wydawało mi się nieoczekiwanych, ale stopniowo zacząłem, jak każdy z rosyjskich uczestników, porównywać, szukać analogii z nauką zachodnią.

POPATRZ: Czy mnisi buddyjscy odkryli dla ciebie coś nowego?

S. M.: Przede wszystkim to, że buddyzm ma własną naukę, o zupełnie innej metodologii. Wysłuchałem relacji buddystów i zrodziło się zrozumienie, że jeśli są one przeformułowane w języku zachodniej nauki, to pod wieloma względami nasze rozumienie świata jest zbieżne. Ludzie Zachodu nie są przyzwyczajeni do języka ezoterycznego.

Sformułują się o wiele bardziej jednoznacznie niż człowiek Wschodu. Na przykład siedem dni stworzenia z Biblii, zastąpionych siedmioma okresami lub siedmioma krokami, oznacza po prostu algorytm tworzenia świata. Większość paradoksów Biblii można łatwo rozwiązać, jeśli przetłumaczy się je poprawnie z aramejskiego i ezoterycznego.

I na tej konferencji po raz pierwszy wysłuchałem nie opowiadania z opowiadania, ale bezpośrednio specjalistów najwyższej klasy. W ich prezentacji dużo inaczej zabrzmiało. Moim zdaniem to rozumowanie jest bardzo bliskie myślom Dalajlamy. Chce nawiązać bliską interakcję między naukami buddyjskimi i zachodnimi.

Wraz z częścią oficjalną odbyło się kilka nieformalnych spotkań z Jego Świątobliwością. Uderzyli głębią jego wypowiedzi i ich kardynalną różnicą w stosunku do tego, czego oczekuje się od postaci religijnej. Jego słowa: „Jeśli widzę rozbieżność między dogmatem buddyzmu a odkryciem naukowym, uważam, że konieczna jest zmiana dogmatu”.

Albo coś w stylu: „Jedno znaczenie ma, gdy mówimy coś z punktu widzenia refleksji, a zupełnie inne, jeśli uzyskuje się je na podstawie badań naukowych”. Takich stwierdzeń było wiele. W jego książce „Wszechświat w jednym atomie” jest ich jeszcze więcej. Podczas walnych zgromadzeń, uroczystych przyjęć siedziałem bardzo blisko Jego Świątobliwości i mogłem nie tylko go słuchać, ale także z nim rozmawiać. Właściwie to był początek pracy, która bardzo zmieniła moje życie.

VZGLYAD: Czy możesz pokrótce sformułować cele tej pracy?

S. M.: W naszych badaniach postawiono kilka zadań, które łączy jeden cel: badanie fizjologicznego i biochemicznego wspomagania zmian stanu świadomości podczas praktyk buddyjskich, w tym prowadzących do tukdamu.

SPÓJRZ: Jesteś naukowcem, który przez całe życie badał zasady działania mózgu. Twoje zainteresowanie tematem zostanie wyjaśnione. Ale skąd przybyli tybetańscy mnisi, ukrywając swoje tajne praktyki?

S. M.: Większość wiedzy i praktyki buddyzmu opiera się na wnioskach i uzyskanych empirycznie. Mimo ich wielkiego znaczenia i wysokiego poziomu, Dalajlama uważa, że wskazane jest studiowanie ich metodami współczesnej nauki.

ZOBACZ: Dlaczego tego potrzebują?

S. M.: Podam analogię. Uzdrowiciele w starożytnym Egipcie wiedzieli, że wywar z kory wierzby pomaga przy różnych chorobach, takich jak przeziębienia, stany zapalne, bóle głowy. Jednak efekt wywaru nie był wystarczająco skuteczny. Badania naukowe wykazały, że aktywnym składnikiem był kwas acetylosalicylowy, który obecnie nazywamy aspiryną.

A skuteczność czystej aspiryny jest znacznie wyższa niż wywaru. Ponadto poznanie mechanizmów jego działania doprowadziło do pojawienia się nowych zastosowań i powstania nowych leków. Podobnie należy oczekiwać, że badania naukowe nad buddyjskimi praktykami i medytacjami doprowadzą do ich dalszego rozwoju.

VZGLYAD: Przede mną lista uczestników projektu. Oprócz Instytutu Ludzkiego Mózgu Rosyjskiej Akademii Nauk i Moskiewskiego Uniwersytetu Państwowego istnieje m.in. Instytut Inżynierii Radiowej i Elektroniki Rosyjskiej Akademii Nauk. Jaki jest związek między badaniami nad medytacją a elektroniką?

S. M.: Jest bardzo wybitny naukowiec, dyrektor naukowy IRE RAS, akademik Jurij Wasiliewicz Gulajew. Jeszcze 30-40 lat temu zainteresował się tym, jakie zjawiska fizyczne towarzyszą ludzkiemu życiu, w tym naszemu myśleniu.

Zaczął przeprowadzać eksperymenty fizyczne, próbując nie tylko zarejestrować EEG, ale także zarejestrować wszelkie możliwe promieniowanie. Dzięki Jurijowi Gulajewowi mamy teraz urządzenie, które jest uważane za najlepszy termograf na świecie. Pozwala na uzyskanie mapy ciepła ludzkiego ciała z dokładnością do pięciu setnych stopnia.

WIDOK: A co przyciągnęło Instytut Problemów Biomedycznych Rosyjskiej Akademii Nauk?

S. M.: Jak już mówiłem, większość wypadków ma miejsce z powodu czynnika ludzkiego. Faktem jest, że nawet na stacjach kosmicznych Salut była ogromna liczba problemów związanych z relacjami w załodze. Tak samo jest z ISS. Aby zrozumieć, jak można ustabilizować świadomość, jak kontrolować emocje, trzeba zbadać interakcję załogi, kontrolę nad nią.

Ale nie tylko. Jeśli wybieramy się na dalekie loty kosmiczne, to w rzeczywistości większość masy statku stanowi żywność. Co więcej, na przykład na Marsa lot zajmuje rok, który będzie musiał siedzieć bezczynnie w ograniczonej przestrzeni.

Dlatego jeśli istnieje możliwość wpłynięcia na to i jakoś złagodzenia sytuacji, to jest to również bardzo interesujące dla astronautyki. Na przykład, jeśli można było odwracalnie poddać załogę zawieszonej animacji, hibernacji. Brzmi fantastycznie, ale naukowcy pracują nad różnymi opcjami.

VZGLYAD: Czy można powiedzieć, że zrozumienie procesów zachodzących w ciele i świadomości wywołanych medytacją niesie ze sobą wiele możliwości?

S. M.: Oprócz oczywistej wartości teoretycznej dla nauk fizjologicznych, wynikiem badań będzie możliwość fizjologicznie kontrolowanej samokontroli nad stanem emocjonalnym, a także – w pewnym stopniu – nad stanem ciała.

Głównym rezultatem realizacji drugiej części projektu – badania tukdama – będzie po pierwsze ogromny przełom naukowy, zrozumienie podstaw fizjologicznych i mechanizmów zjawiska, co do którego nie ma założeń we współczesnej nauce. Po drugie, da to praktyczne rozwiązania dla medycyny: od możliwości zachowania ciała w oczekiwaniu na wybór dawcy do przeszczepu narządu, po sztuczne wprowadzenie ciała w stan zawieszonej animacji.

Ponadto na tej ścieżce najprawdopodobniej uzyska się cały szereg wiedzy, jak to zawsze ma miejsce przy badaniu zupełnie nowego i niezrozumiałego zjawiska - w szczególności o istnieniu tkanek i całego organizmu w ekstremalnych warunkach.

SPÓJRZ: Czy podczas swoich badań ty lub jeden z twoich kolegów próbowałeś osobiście wejść w alternatywne stany świadomości za pomocą praktyk medytacyjnych?

S. M.: W naszym zespole jest osoba, której głównym zajęciem jest odpowiedzialność za cały program psychologiczny na MSK. To jest doktor nauk medycznych, profesor Jurij Arkadyevich Bubeev, kierownik Zakładu Psychologii i Psychofizjologii Państwowego Centrum Naukowego - Instytutu Problemów Biomedycznych Rosyjskiej Akademii Nauk, główny psycholog projektu Mars-500. Specjalizuje się w badaniu odmiennych stanów świadomości i sam jest właścicielem różnych psychotechnik - od NLP po rotację suficką, w tym różnych technik medytacyjnych.

SPÓJRZ: Twoja grupa nie jest pierwszą, która uczy się medytacji. Co sprawia, że Twoje badania są wyjątkowe?

S. M.: Medytacja jest badana przez zachodnich naukowców od ponad 30 lat, ale są to głównie badania rozproszone: każda grupa, laboratorium pracowało osobno i wykonywało swoje specyficzne, często wąskie zadanie. Dlatego w tej chwili nie uzyskano jeszcze holistycznego obrazu tego, jak medytacja wpływa na mózg, świadomość, organizm, jaka jest rola różnych jej typów, nie opracowano badań porównawczych.

Jeśli mówimy o badaniu fenomenu tukdam, to jest to naprawdę gigantyczne zadanie, którego rozwiązanie jest poza zasięgiem jednego badacza, laboratorium, instytutu czy uniwersytetu. Konieczne jest połączenie zmian i podejść.

Istotną różnicą między naszymi badaniami jest to, że projekt jest zaplanowany jako złożona interdyscyplinarna fundamentalna praca naukowa, która zjednoczyła głównych badaczy rosyjskiego mózgu, reprezentujących kilka szkół naukowych, a także specjalistów z zakresu ogólnej fizjologii człowieka, biologów, bez których jest niemożliwe do zbadania wpływu praktyk medytacyjnych na ciało.

Projekt nie może być realizowany w ramach jednego kraju, dlatego teraz aktywnie rozmawiamy o współpracy w zakresie studiowania tukdamu ze słynnym amerykańskim badaczem medytacji Richardem Davidsonem.

Wyjątkowość naszych badań polega również na tym, że sami praktykujący studiują medytację na równi z nami. Wyselekcjonowaliśmy i zorganizowaliśmy szkolenie mnichów-badaczy, którzy pracują z nami w naszych laboratoriach i od tego roku mogą już samodzielnie prowadzić część badań i przekazywać nam dane. To radykalnie zmieniło sytuację.

SPÓJRZ: Jak wybierasz tematy? Nie każdy buddysta jest mistrzem medytacji, aby kontrolować swój umysł i ciało

S. M.: Klasztory wybierają mnichów-praktyków testowych do badań. Badane są ściśle określone rodzaje medytacji, które zostały wybrane po bezpośrednim porozumieniu z Dalajlamą i opatami dużych klasztorów. Wybierani są mnisi, którzy osiągnęli wysoki poziom w tego typu medytacji.

Ocena jest wykorzystywana przez nauczyciela medytacji do swojego ucznia lub tylko uznani mistrzowie medytacji są zapraszani do udziału w badaniu. Ocena ta została opracowana wspólnie z kierownikami ośrodków badawczych siedmiu klasztorów. Ponadto, z pomocą przywódców rady lekarskiej Dalajlamy, tworzony jest system powiadamiania o przypadkach tukdamu wśród tybetańskich mnichów praktykujących w całych Indiach.

VZGLYAD: A ty po prostu musisz zbierać i przetwarzać dane?

S. M.: Oczywiście, że nie. Chociaż przetwarzanie i analiza danych jest bardzo ważną częścią każdego badania. Rosyjska centrala projektu zapewnia dostawy sprzętu, projekt badania, protokoły, wizyty na miejscu rosyjskich naukowców na zasadzie rotacji i bezpośrednio prowadzi badania. Również w oparciu o te stale działające laboratoria organizowane jest szkolenie mnichów-badaczy, którzy przejmują część pracy dla zapewnienia jej ciągłości.

Chciałbym również wspomnieć o ogromnej pomocy udzielonej przez przedstawiciela Dalajlamy w Rosji, krajach WNP i Mongolii, Telo Tulku Rinpocze oraz dyrektor Fundacji Ocalić Tybet Julię Żyronkinę. Podjęli na siebie wszelkie kontakty i działania związane z Dalajlamą i jego urzędem, klasztorami. Bez ich wsparcia nie osiągnęlibyśmy sukcesu.

ZOBACZ: Jakimi metodami badawczymi używasz w pracy?

S. M.: Obecnie istnieją różne metody badania mózgu. Są to różne rodzaje tomografii, metody biochemiczne, metody badań komórek. Jednak trudno sobie wyobrazić udaną medytację w warunkach funkcjonalnego rezonansu magnetycznego z obiektem wewnątrz dudniącej tuby. Podobne ograniczenia istnieją dla innych metod badawczych.

Dlatego w tej chwili najbardziej adekwatny jest EEG z różnymi podejściami metodologicznymi i metodami przetwarzania, w zależności od wykonywanego zadania.

W naszych badaniach wykorzystujemy zestaw metod badawczych, w tym zarówno dobrze znane, jak i rzetelne narzędzia, np. badania elektrofizjologiczne w paradygmatach negatywności niedopasowania i słuchania dychotycznego oraz nowe, wysoce czułe metody oceny metabolizmu, prężności tlenu, wysoko wrażliwa termografia i inne.

POPATRZ: Dalajlama od dawna interesuje się zachodnią nauką. Ale czy nie bałeś się, że zostaniesz oskarżony o nienaukowy charakter swoich badań? W końcu wybrałeś przedmiot do badań, który wielu uważa za rodzaj fikcji, jeśli nie za szarlatanerię

S. M.: Masz rację, badanie takich zjawisk, które trudno wytłumaczyć z punktu widzenia nauki, może wpłynąć na reputację badacza. Ale moim zadaniem jest prowadzenie badań ściśle zgodnie z wymogami i standardami nauki i pokazanie, czy te zjawiska rzeczywiście istnieją, a jeśli tak, to jakimi środkami.

Ale w każdym społeczeństwie jest grupa ludzi, którzy „wiedzą, jak to zrobić” i narzucają swoje rozumienie świata wszystkim innym. Był czas, kiedy całe dziedziny nauki były zamknięte. Rzeczywiście, przepływ niewiarygodnych odkryć jest niezwykle wysoki. Prawie każdy akademik otrzymuje listy o wielkich odkryciach.

Jednak wciąż nie wiemy wszystkiego o przyrodzie, a dla bardzo złożonych systemów trudno teoretycznie przetestować poprawność hipotezy. Pamiętajcie, jak wraz z rozwojem fizyki odrzucono pozornie niewzruszone prawdy, na przykład równorzędność. Podczas testowania dowolnej hipotezy konieczne jest jej dokładne przetestowanie nie tylko teoretycznie, ale także eksperymentalnie.

Nie zajmuję się filozofią, nie czymś humanitarnym, zajmuję się konkretnymi rzeczami – mierzę aktywność elektryczną mózgu, temperaturę ciała, czyli parametry fizyczne. Mówię tylko o tym, co widzę i nagrywam.

Czy możesz znaleźć w tym błąd? Tak oczywiście możesz! Ale mam 71 lat. Wiele przeszłam. Czego szczególnie się boję? Ale najważniejsze jest to, że, powtarzam, mierzę absolutnie czyste wielkości fizyczne.

Jeśli mówimy o tukdamie, to w tej chwili widzę fakt: ciała nie rozkładają się przez wiele dni, a czasem nawet tygodni. Nie zakładam i nie przyznaję, że jest to coś boskiego, niepowtarzalnego, niezrozumiałego. Mówię: jest to proces fizyczny, który należy zbadać.

Mierzę cechy fizyczne tego ciała, badam procesy fizjologiczne i biochemiczne zachodzące w organizmie. Tu nie ma pseudonauki. Badania prowadzę na fizycznie przetestowanych urządzeniach. Mózg człowieka to bardzo złożony obiekt. Dlatego potrafi robić bardzo przebiegłe, niestandardowe rzeczy, ale nie narusza praw natury.

ZOBACZ: Podczas swoich badań udało ci się podłączyć urządzenia do mnichów, którzy byli w stanie tukdam. Czy udało Ci się przeprowadzić jakieś obiektywne pomiary?

S. M.: Tak.

ZOBACZ: Przyszedłeś, widzisz - ciało kłamie. W tym samym czasie wskaźniki medyczne - aktywność mózgu, bicie serca - wszystko wskazują, że dana osoba już nie żyje?

S. M.: Tak.

ZOBACZ: Co pokazały twoje urządzenia? Czy coś działa w ludzkim ciele?

S. M.: Nic nie działa. Zarejestrowaliśmy EEG, zmierzyliśmy temperaturę, staraliśmy się naprawić oznaki aktywności sercowo-naczyniowej. Serce jest „ciche”, nie ma przepływu krwi. Kompletna linia prosta na encefalogramie. Brak aktywności. Niech tak będzie na razie.

SPÓJRZ: Czyli mózg nie jest w tej chwili aktywny?

S. M: Absolutnie brak aktywności. Początkowo wierzyliśmy, że stan tukdam jest stanem utrzymywanym przez ludzki mózg. Teraz jest jasne, że tak nie jest. Ale każda komórka ciała „otrzymała” nakaz, by się nie rozkładać. Odchodząc w niepamięć, najprawdopodobniej zaszły pewne procesy, które mówią komórkom - zamarzają.

Dlatego konieczne jest badanie inwazyjne - pobranie krwi, płynów biologicznych (śliny, płynu międzykomórkowego), aby zobaczyć, co się tam zmieniło, dlaczego się nie rozpada. Do tej pory buddyści nie pozwalali na inwazyjne badania, ale teraz, przy wsparciu Jego Świątobliwości, być może jest to możliwe.

ZOBACZ: Jakie wyniki uzyskano do tej pory?

S. M.: Zebraliśmy bardzo dużą ilość materiału do pierwszego etapu badań - zapisów EEG życiowych w procesie kilku rodzajów medytacji wśród praktykujących na różnych poziomach, podzielonych na trzy grupy. W 2019 r. i lutym 2020 r. przebadano łącznie ponad 100 osób.

W okresie kwarantanny przetworzyliśmy i przeanalizowaliśmy otrzymany materiał i na podstawie tego pierwszego etapu badań możemy stwierdzić: medytacja pozwala nam wpływać na automatyczne mechanizmy mózgu odpowiedzialne za kontakt ze światem zewnętrznym. Powtarzam, że te mechanizmy działają nawet w mózgu osoby w śpiączce.

Jeśli wyjaśnisz to nienaukowym językiem, powiedziałbym tak: medytacja pozwala wpływać na automatyczne mechanizmy mózgu, na niektóre systemy, które nie są regulowane w normalnej sytuacji. To bardzo głęboki wpływ na człowieka.

SPÓJRZ: Czy możesz opisać, co dzieje się z mózgiem doświadczonego praktykującego podczas medytacji?

S. M.: Nie z medytacją w ogóle, ale z pewną medytacją. W warunkach spowodowanych pewnymi rodzajami medytacji w ludzkim mózgu występuje odpowiedź na bodziec, ale nie ma percepcji bodźca. Innymi słowy, otrzymujesz jakiś bodziec, którego nie można wyłączyć bez zerwania nerwów przewodzących sygnał.

Następnie istnieje mechanizm, który zaczyna to przetwarzać. Na przykład, kiedy na coś patrzysz, otrzymujesz sygnał w pierwotnej korze wzrokowej, który składa się z kresek - nie jest jasne, co. Następnie sygnał przechodzi jakąś taką pętlą, przechodzi przez struktury odpowiedzialne za pamięć i tam jest ustalane, co to jest. Sygnał zwracany jest nie jako zestaw niezrozumiałych linii, ale jako obraz „konia”, „człowieka”, „maszyny”. I tak przechodzi na poziom świadomości.

Udało nam się pokazać, że percepcja „co to jest?” zablokowany. To jest automatyczny proces rozpoznawania. I pokazaliśmy, że można go zablokować.

Analogia. Sygnał z centrum telewizyjnego dociera do telewizora, wchodzi na wejście - i nie idzie dalej. Przychodzi, „próbuje” być widziany i pokazywany obraz, ale jest ignorowany.

VZGLYAD: Jak zachodnia społeczność naukowa reaguje na twoje wyniki?

S. M.: Bardzo pomogło nam doświadczenie Richarda Davidsona, który zaczął to robić 35-40 lat temu. Po powrocie do Ameryki przeszedł od niezrozumienia i oskarżeń o pseudonaukę do faktu, że teraz społeczność naukowa postrzega badanie medytacji jako normalne badanie. Następnym krokiem jest uzyskanie takiej samej odpowiedzi na badanie dotychczas niewyjaśnionych zjawisk.

Najważniejsze jest to, że nie studiujemy buddyzmu, wierzeń buddyjskich, lecz odmienny stan świadomości, studiujemy zjawiska fizyczne towarzyszące praktykom buddyjskim.

ZOBACZ: Kto finansuje twoje badania? Czy to dotacja z pieniędzy państwowych czy prywatnych?

Z. M.: Na razie są to głównie środki prywatne, ale mam nadzieję, że po pierwszych publikacjach i prezentacji wyników na konferencjach międzynarodowych będziemy mogli otrzymać dotacje od państwa.

Byłem mile zaskoczony tym, jak bardzo ludzie są zainteresowani tym tematem, naszymi badaniami - i gotowi do pomocy. Korzystając z okazji chciałbym serdecznie podziękować wszystkim naszym sponsorom na łamach Państwa publikacji.

ZOBACZ: Zauważyłeś, że buddyzm jest złożonym systemem wiedzy z własną metodologią, która różni się od modelu zachodniego. Czy udało ci się to przestudiować?

S. M.: Faktem jest, że naprawdę nie jestem buddystą. Jest tyle rzeczy, o których nie wiem. I tu pojawia się dylemat. Aby zostać uznanym za kompetentnego, musisz ukończyć 21-letni kurs na uniwersytecie klasztornym.

Oczywiste jest, że nie jest to dla mnie wykonalne. Z drugiej strony nienawidzę amatorstwa. W dzisiejszych czasach fizjolodzy muszą stosować metody i podejścia matematyczne, a ja widziałem kolosalną liczbę błędów związanych z połowiczną wiedzą. Dlatego w wyniku namysłu postanowiłem uchronić się przed amatorstwem w tym projekcie.

W zasadzie zajmuję się tylko fizjologicznymi aspektami badań. Jeśli chodzi o jej buddyjskie elementy (rodzaje, treść medytacji itp.), wolę omawiać te kwestie z mnichami, od Jego Świątobliwości po naszych mnichów-badaczy. Ponadto nieocenioną pomoc udzielają nam partnerzy i eksperci z Fundacji Save Tibet oraz Centrum Kultury i Informacji Tybetańskiej.

W takiej sytuacji nie daję sobie możliwości zamrożenia głupoty od odrobiny wiedzy, za co później będę się wstydził. Ale naturalnie problem dokładnego sformułowania pytania pojawia się w pełnym rozwoju. Dlatego długie dyskusje z mnichami były dla mnie niezwykle przydatne. Ich uwagi często zmieniały wstępne plany metodologiczne. Wtedy zdałem sobie sprawę, że nie powinniśmy próbować studiować buddyzmu w celu organizowania badań, ale dyskutować o każdym działaniu, dyskutować z mnichami wysokiego szczebla.

POGLĄD: Nie studiujesz buddyzmu jako naukowiec, ale co możesz o nim powiedzieć, jeśli chodzi o osobiste obserwacje?

S. M.: Rozmowy z Jego Świątobliwością, opatami klasztorów, a nawet zwykłymi mnichami zmieniły moje poglądy na wiele rzeczy. Mimo to buddyjska filozofia i sposób myślenia, szlifowane przez tysiąclecia, robią bardzo silne wrażenie, podobnie jak ich sposób życia. W zasadzie każda wiedza wpływa na sposób myślenia, a tym bardziej. Jednak mimo wszystko daleko mi do buddyzmu.

Mam skłonność do gniewu i uważam to za pomocne, o czym prowadziłem obszerną dyskusję z Dalajlamą. Nawet żartobliwie zademonstrowaliśmy zdumionym i roześmianym mnichom imitację rozwiązywania konfliktu na pięści. Uderzamy, kiedy mówiliśmy, że gniew lub jego naśladowanie jest z pewnością ważne, ale nie należy ulegać złości podczas podejmowania decyzji. Ja, w przeciwieństwie do buddystów, nie umiem wybaczać wrogom i wiele więcej. Powtarzam: moje zainteresowanie tymi badaniami ma charakter naukowy i ludzki. Nie religijny.