Wywiad z radzieckim czołgistą, który walczył na alianckich czołgach

2024 Autor: Seth Attwood | [email protected]. Ostatnio zmodyfikowany: 2023-12-16 16:14

W latach wojny Dmitrij Fiodorowicz Łoza był czołgistą, ale musiał walczyć nie na pojazdach krajowych, ale na czołgach sojuszników, o których wie absolutnie wszystko.

- Dmitrij Fiodorowicz, na jakich amerykańskich czołgach walczyłeś?

- Na Shermanach nazwaliśmy je Emchi - z M4. Najpierw było na nich krótkie działo, potem zaczęli nadlatywać z długą lufą i hamulcem wylotowym. Na przednim blacie mieli podpórkę do mocowania lufy podczas marszu. Ogólnie samochód był dobry, ale ma swoje plusy i minusy. Kiedy tak mówią, mówią, że czołg był zły - odpowiadam, przepraszam! Źle w porównaniu z czym?

- Dmitrij Fiodorowicz, czy miałeś w swojej jednostce tylko amerykańskie pojazdy?

- Szósta Armia Pancerna walczyła na Ukrainie, w Rumunii, na Węgrzech, w Czechosłowacji i Austrii, a skończyła w Czechosłowacji. A później przeniesiono nas na Daleki Wschód i walczyliśmy z Japonią. Przypomnę, że armia składała się z dwóch korpusów: 5. Korpusu Pancernego Gwardii Stalingrad, walczył na naszych T-34, oraz 5. Korpusu Zmechanizowanego, w którym służyłem. Do 1943 r. w tym korpusie znajdowały się brytyjskie czołgi Matilda i Valentine. Brytyjczycy dostarczyli nam Matilda, Valentines i Churchillies.

- Uwolniłeś Churchilla później?

- Tak, później i po 1943 r. nasze czołgi całkowicie zrezygnowały z tych czołgów, bo wyszły na jaw bardzo poważne niedociągnięcia. W szczególności czołg ten miał około 12-14 KM na tonę masy, a już wtedy uważano, że normalny czołg ma 18-20 KM. Z tych trzech typów czołgów najlepszy, kanadyjskiej produkcji, Valentine. Pancerz był opływowy, a co najważniejsze, był wyposażony w działo o długiej lufie 57 mm. Od końca 1943 przerzuciliśmy się na amerykańskie Shermany. Po operacji w Kiszyniowie nasz korpus stał się 9. Gwardią. Dodam jeszcze o strukturze - każdy korpus składał się z czterech brygad. Nasz korpus zmechanizowany miał trzy brygady zmechanizowane i jedną brygadę czołgów, w których walczyłem, podczas gdy korpus pancerny miał trzy brygady czołgów i jedną brygadę strzelców zmotoryzowanych. Tak więc od końca 1943 roku w naszej brygadzie zainstalowano Shermany.

– Ale czołgi brytyjskie nie wycofały się, walczyły do końca, czyli był okres, kiedy wasz korpus miał mieszany sprzęt – zarówno brytyjski, jak i amerykański. Czy pojawiły się dodatkowe problemy w związku z obecnością tak szerokiej gamy aut z różnych krajów? Na przykład z dostawami, naprawami?

Zawsze były problemy z zaopatrzeniem, ale w rzeczywistości Matilda to gówniany czołg, po prostu niesamowity! Chcę podkreślić jedną wadę. Jakaś zła głowa w Sztabie Generalnym tak zaplanowała operację, że nasz korpus został wrzucony pod Jelnię, Smoleńsk i Rosławl. Teren jest tam zalesiony i bagnisty, czyli obrzydliwy. A Matilda, czołg z nadburciem, został opracowany głównie do działań na pustyni. Na pustyni jest dobrze – piasek się wysypuje, a u nas błoto wbiło się w podwozie między gąsienicą a nadburciem. Matilda miała skrzynię biegów (skrzynię biegów) z serwomechanizmem ułatwiającym zmianę biegów. W naszych warunkach okazała się słaba i ciągle się przegrzewa i nie działa. Już wtedy, w 1943 r. Brytyjczycy mieli naprawę agregatu, czyli zepsuł się punkt kontrolny - odkręciłeś cztery śruby, w dół ze skrzynią, włożyłeś nową i odjechałeś. I nie zawsze tak pracowaliśmy. W moim batalionie był sierżant major Niestierow, były kolektywny rolnik-kierowca ciągnika, na stanowisku mechanika batalionu. Generalnie każda kompania miała mechanika, a ten był dla całego batalionu. W naszym korpusie mieliśmy też przedstawiciela angielskiej firmy, która produkowała te czołgi, ale zapomniałem nazwiska. Miałem to spisane, ale po tym, jak zostałem znokautowany, wszystko w moim czołgu spłonęło, łącznie ze zdjęciami, dokumentami i notatnikiem. Na froncie nie wolno było prowadzić ewidencji, ale trzymałem to po cichu. Tak więc przedstawiciel firmy stale nam ingerował w naprawę poszczególnych jednostek czołgu. Powiedział: „To jest pieczęć fabryczna, nie możesz jej zerwać!” Oznacza to, że wyrzuć urządzenie i załóż nowe. Co mamy robić? Musimy naprawić czołg. Niestierow z łatwością zlecił naprawę wszystkich tych skrzyń biegów. Przedstawiciel firmy zwrócił się kiedyś do Niestierowa: „Na jakim uniwersytecie studiowałeś?”

Sherman był znacznie lepszy pod względem konserwacji. Czy wiesz, że jednym z projektantów Shermana był rosyjski inżynier Tymoszenko? To jakiś daleki krewny marszałka SK Tymoszenko.

Wysoki środek ciężkości był dla Shermana poważną wadą. Czołg często przewracał się na bok, jak gniazdująca lalka. Być może dzięki tej wadzie przeżyłem. Walczyliśmy na Węgrzech w grudniu 1944 roku. Prowadzę batalion, a na zakręcie mój kierowca uderza w samochód o krawężnik dla pieszych. Tak bardzo, że czołg się przewrócił. Oczywiście byliśmy kalekami, ale przeżyliśmy. A pozostałe cztery moje czołgi poszły naprzód i tam je spaliły.

- Dmitrij Fiodorowicz, Sherman miał gumowo-metalową gąsienicę. Niektórzy współcześni autorzy wskazują to jako wadę, ponieważ w bitwie guma mogła się wypalić, wtedy gąsienica się rozpadła i czołg się zatrzymał. Co możesz o tym powiedzieć?

- Z jednej strony taka gąsienica to duży plus. Po pierwsze, ta gąsienica ma dwukrotnie dłuższą żywotność niż konwencjonalna gąsienica stalowa. Obawiam się, że się pomylę, ale moim zdaniem żywotność gąsienic T-34 wynosiła 2500 kilometrów. Żywotność ogniw gąsienicowych Shermana wyniosła ponad 5000 kilometrów. Po drugie, Sherman jedzie autostradą jak samochód, a nasz T-34 dudni tak głośno, że piekło wie, ile kilometrów można usłyszeć. A co było negatywne? W mojej książce Commanding the Red Army's Sherman Tanks jest esej zatytułowany Barefoot. Opisałem tam incydent, który przydarzył nam się w sierpniu 1944 r. w Rumunii, podczas operacji Iasso-Kiszyniów. Upał był okropny, gdzieś około +30 stopni. Następnie szliśmy autostradą do 100 kilometrów dziennie. Gumowe opony na rolkach rozgrzały się tak bardzo, że guma stopiła się i odleciała metrowymi kawałkami. I niedaleko Bukaresztu podniósł się nasz kadłub: guma latała, rolki zaczęły się zacinać, rozległ się straszny zgrzyt, a na koniec zatrzymaliśmy się. Zostało to pilnie zgłoszone Moskwie: czy to żart? W takiej sytuacji całe ciało wstało! Ale nowe wałki dotarły do nas bardzo szybko i wymienialiśmy je na trzy dni. Nie wiem, gdzie w tak krótkim czasie mogli znaleźć tyle lodowisk?

Kolejna wada gumowego gąsienicy: nawet przy lekko oblodzonej powierzchni czołg stał się jak krowa na lodzie. Potem trzeba było tam związać gąsienice drutem, łańcuchami, śrubami-młotkami, żeby jakoś jeździć. Ale stało się to tylko z pierwszą partią czołgów. Widząc to, amerykański przedstawiciel zgłosił to firmie, a następna partia czołgów przybyła z dodatkowym zestawem gąsienic z ostrogami i kolcami. Moim zdaniem było siedem klocków na tor, czyli tylko 14 na zbiornik. Były w pudełku z częściami zamiennymi. Generalnie praca Amerykanów była dobrze zdefiniowana, wszelkie zauważone niedociągnięcia były bardzo szybko usuwane.

Kolejną wadą Shermana jest konstrukcja włazu kierowcy. W przypadku Shermanów z pierwszych partii ten właz, znajdujący się w dachu kadłuba, po prostu składał się do góry i na bok. Kierowca często je otwierał, wystawiając głowę, żeby było lepiej. Mieliśmy więc przypadki, gdy przy obracaniu wieży pistolet dotykał włazu i spadając skręcił szyję kierowcy. Mieliśmy jeden lub dwa takie przypadki. Następnie został usunięty, a właz został podniesiony i po prostu przesunięty na bok, jak we współczesnych czołgach.

Sherman miał z przodu koło napędowe, czyli wał napędowy przechodził przez cały zbiornik, od silnika do punktu kontrolnego. W wieku trzydziestu czterech lat wszystko stało obok siebie. Kolejnym dużym plusem Shermana było doładowanie akumulatorów. Na naszym trzydziestym czwartym, aby naładować akumulator, musieliśmy doprowadzić silnik do pełnej mocy, wszystkie 500 koni. Sherman miał ładujący benzynowy traktor w przedziale bojowym, tak mały jak motocykl. Uruchomiłem - i naładowałem baterię. To była dla nas świetna sprawa!

Po wojnie długo szukałem odpowiedzi na jedno pytanie. Jeśli T-34 zapalił się, to próbowaliśmy przed nim uciec, chociaż było to zabronione. Amunicja eksplodowała. Przez jakiś czas, od półtora miesiąca, walczyłem na T-34 pod Smoleńskiem. Znokautowali dowódcę jednej z kompanii naszego batalionu. Załoga wyskoczyła z czołgu, a Niemcy zablokowali ją ogniem karabinów maszynowych. Leżeli tam, w kaszy gryczanej, iw tym czasie zbiornik eksplodował. Wieczorem, gdy bitwa dobiegła końca, podeszliśmy do nich. Spojrzałem, dowódca kłamał, a kawałek zbroi roztrzaskał mu głowę. Ale kiedy Sherman spłonął, pociski nie wybuchły. Dlaczego?

Kiedyś na Ukrainie był taki przypadek. Zostałem tymczasowo powołany na stanowisko szefa zaopatrzenia artyleryjskiego batalionu. Znokautowaliśmy nasz czołg. Wyskoczyliśmy z niego, a Niemcy złapali nas ogniem z ciężkiego moździerza. Wspięliśmy się pod czołg, który się zapalił. Tutaj leżymy i nie mamy dokąd pójść. A dokąd? W terenie? Tam Niemcy strzelają z wieżowca do wszystkiego, od karabinów maszynowych po moździerze. Leżymy. Już z tyłu upał piecze. Czołg się pali. Myślimy, że wszystko, teraz będzie huk i będzie masowy grób. Posłuchaj, w wieży boom boom boom! Tak, to są przebijające pancerz wybicia z łusek: były jednolite. Teraz ogień dotrze do fragmentacji i jak będzie tchnął! Ale nic się nie stało. Dlaczego? Dlaczego nasze urządzenia do fragmentacji się psują, a amerykańskie nie? Krótko mówiąc, okazało się, że Amerykanie mieli czystszy materiał wybuchowy, a my mieliśmy jakiś element, który zwiększał siłę wybuchu o półtora raza, ale jednocześnie zwiększał ryzyko wybuchu amunicji.

Za zaletę uważa się to, że Sherman został bardzo dobrze pomalowany od wewnątrz. Czy tak jest?

- Dobrze - to nie jest właściwe słowo! Wspaniały! To było wtedy coś dla nas. Jak teraz mówią - remont! To było coś w rodzaju mieszkania w euro! Po pierwsze jest pięknie pomalowany. Po drugie, fotele są wygodne, zostały pokryte cudowną specjalną skórą. Jeśli twój czołg był uszkodzony, to warto było pozostawić go bez opieki tylko na kilka minut, bo piechota odcięła całą sztuczną skórę. A wszystko dlatego, że uszyto z niego cudowne botki! Po prostu piękny widok!

- Dmitrij Fiodorowicz, co myślisz o Niemcach? A co z faszystami i najeźdźcami, czy nie?

- Kiedy przed tobą z bronią w ręku stoi Niemiec i pytanie kto wygra, to postawa była tylko jedna - wróg. Gdy tylko rzucił broń lub wziął go do niewoli, postawa jest zupełnie inna. Nie byłem w Niemczech, ale na Węgrzech był taki przypadek. Odbyliśmy spotkanie trofeów niemieckich. W nocy przebiliśmy się kolumną na tyły Niemców. Jedziemy autostradą, a nasze spotkanie jest opóźnione. I tutaj dołącza do nas dokładnie to samo spotkanie z Niemcami. Z jakiegoś powodu kolumna zatrzymała się. Idę, sprawdzam kolumnę w zwykły sposób: „Czy wszystko w porządku?” - wszystko w porządku. Poszedłem do ostatniego samochodu, zapytałem "Sasha, wszystko w porządku?", A stamtąd "Było?" Co się stało? Niemcy! Od razu odskoczyłem w bok i krzyknąłem „Niemcy!” Otoczyliśmy ich. Jest kierowca i dwóch innych. Rozbroili ich i tutaj toczy się nasze spotkanie. Mówię: „Sasza, gdzie byłaś?”

Dopóki więc Niemiec ma broń - jest moim wrogiem, a nieuzbrojony to ta sama osoba.

- Czyli nie było takiej nienawiści?

- Oczywiście nie. Zrozumieliśmy, że to ci sami ludzie, a wielu z nich to te same sługi.

- Jak rozwijały się twoje stosunki z ludnością cywilną?

- Gdy w marcu 1944 r. II Front Ukraiński dotarł do granicy z Rumunią, zatrzymaliśmy się i od marca do sierpnia front był stabilny. Zgodnie z prawami czasu wojny cała ludność cywilna powinna zostać eksmitowana z 100-kilometrowej linii frontu. A ludzie już zasadzili ogródki warzywne. A potem w radiu ogłosili eksmisję, następnego ranka przywieźli transport. Mołdawianie ściskają głowy ze łzami – jak to możliwe? Rzuć ekonomię! A kiedy wrócą, co tu zostanie? Ale zostali ewakuowani. Nie było więc kontaktu z miejscową ludnością. A potem nadal byłem szefem zaopatrzenia artyleryjskiego batalionu. Dowódca brygady dzwoni do mnie i mówi "Loza, jesteś chłopem?" Mówię tak, chłopie.„Cóż, jeśli tak, to wyznaczam ci brygadzistę! Aby wszystkie ogrody zostały odchwaszczone, wszystko rosło i tak dalej. I nie daj Boże, aby zrywać przynajmniej jeden ogórek! Aby nic nie zostało dotknięte. Jeśli potrzebujesz, to zasadź dla siebie." Zorganizowano brygady, w mojej brygadzie było 25 osób. Przez całe lato opiekowaliśmy się ogródkami warzywnymi, a jesienią, gdy wojska odeszły, kazali nam zaprosić przewodniczącego kołchozu, przedstawicieli i zgodnie z ustawą przekazaliśmy im wszystkie te pola i ogródki warzywne. Kiedy wróciła pani domu, w którym mieszkałam, natychmiast pobiegła do ogrodu i… osłupiała. A tam - i ogromne dynie, pomidory i arbuzy … Pobiegła z powrotem, upadła mi do stóp i zaczęła całować moje buty "Synu! Więc myśleliśmy, że wszystko jest puste, zepsute. Ale okazało się, że mamy wszystko, pozostaje tylko zebrać!” Oto przykład tego, jak traktowaliśmy naszą populację.

W czasie wojny medycyna działała dobrze, ale była sprawa, za którą lekarzy należy po prostu powiesić! Chłopaki, Rumunia była tylko wenerycznym szambo w całej Europie! Było takie powiedzenie „Jeśli masz 100 lei, to miej przynajmniej królów!” Kiedy zostaliśmy schwytani przez Niemców, każdy z nich miał w kieszeniach kilka prezerwatyw, od pięciu do dziesięciu. Nasi polityczni robotnicy agitowali: „Widzisz! Oni mają to, by gwałcić nasze kobiety!” A Niemcy byli mądrzejsi od nas i rozumieli, co to jest choroba weneryczna. A nasi lekarze przynajmniej ostrzegali przed tymi chorobami! Szybko przejechaliśmy przez Rumunię, ale mieliśmy straszny wybuch chorób wenerycznych. Generalnie w wojsku były dwa szpitale: chirurgiczny i DLR (dla lekko rannych). Lekarze zostali więc zmuszeni do otwarcia oddziału wenerycznego, chociaż państwo tego nie przewidywało.

Jak traktowaliśmy ludność węgierską? Gdy w październiku 1944 r. wjechaliśmy na Węgry, zobaczyliśmy praktycznie puste osiedla. Czasem wchodzisz do domu, piec się pali, coś się na nim gotuje, ale w domu nie ma ani jednej osoby. Pamiętam, że w jakimś mieście na ścianie domu wisiał wielki transparent z wizerunkiem rosyjskiego żołnierza obgryzającego dziecko. Oznacza to, że byli tak bardzo zastraszeni, że tam, gdzie mogli uciec, uciekli! Porzucili całe swoje gospodarstwo domowe. A potem z czasem zaczęli rozumieć, że to wszystko to bzdury i propaganda, zaczęli wracać.

Pamiętam, że staliśmy na północnych Węgrzech, na granicy z Czechosłowacją. Wtedy byłem już szefem sztabu batalionu. Rano zgłaszają się do mnie: tutaj Magyark idzie nocą do stodoły. A w naszej armii mieliśmy oficerów kontrwywiadu. Smierszewcy. Co więcej, w siłach pancernych w każdym batalionie czołgów znajdował się smershevets, a w piechocie tylko z pułku i wyżej. Mówię do kolegi, chodź, chodźmy tam! Żartowali sobie w stodole. Znalazłem młodą dziewczynę w wieku 18-19 lat. Wyciągnęli ją stamtąd, jest już pokryta strupami, jest przeziębiona. Ta Magyark płacze, pomyślała, teraz zgwałcimy tę dziewczynę. „Głupcze, nikt jej palcem nie dotknie! Wręcz przeciwnie, wyleczymy ją”. Zabrali dziewczynę do punktu sanitarnego batalionu. Leczony. Więc ona wtedy ciągle do nas chodziła, spędzała z nami więcej czasu niż w domu. Gdy dwadzieścia lat po wojnie znalazłem się na Węgrzech, spotkałem ją. Taka piękna dama! Jest już mężatką, dzieci już nie ma.

- Okazuje się, że nie miałeś żadnych ekscesów z miejscową ludnością?

- Nie to nie było. Teraz kiedyś musiałem jechać gdzieś na Węgrzech. Za przewodnika wzięli jednego Madziara, żeby się nie zgubić - kraj jest obcy. Wykonał swoją pracę, daliśmy mu pieniądze, daliśmy mu konserwy i wypuściliśmy go.

- W twojej książce "Commanding Red Army Sherman Tanks" jest napisane, że od stycznia 1944 roku w 233 brygadzie czołgów M4A2 Shermans uzbrojono nie w krótkie 75-mm, ale w długolufowe 76-mm armaty. Na styczeń 1944 było za wcześnie, takie czołgi pojawiły się później. Wyjaśnij raz jeszcze, w jakie rodzaje dział uzbrojeni byli Shermanowie w 233. Brygadzie Pancernej?

- Nie wiem, mieliśmy kilka Shermanów z bronią krótkolufową. Bardzo mało. Przeważnie z bronią długolufową. Nie tylko nasza brygada walczyła na Shermanach, może byli w innych brygadach? Gdzieś w kadłubie widziałem takie czołgi, ale my mieliśmy czołgi z długą armatą.

- Dmitrij Fiodorowicz, w każdym Shermanie, który przybył do ZSRR, była osobista broń dla załogi: pistolety maszynowe Thompson. Czytałem, że broń ta została splądrowana przez tylne jednostki i praktycznie nigdy nie dotarła do czołgistów. Jaką miałeś broń: amerykańską czy radziecką?

„Każdy Sherman był wyposażony w dwa pistolety maszynowe Thompson. Kaliber 11, 43 mm - taki zdrowy nabój! Ale karabin maszynowy był tandetny. Mieliśmy kilka przypadków. Chłopaki, odważnie, założyli parę pikowanych kurtek, wycofali się, zostali zastrzeleni. A ta kula utknęła w pikowanych kurtkach! To był taki gówniany karabin maszynowy. Oto niemiecki karabin maszynowy ze składaną kolbą (czyli pistolet maszynowy Erma MP-40 - V_P), który pokochaliśmy za jego kompaktowość. A Thompson jest zdrowy – nie można się z nim zawrócić w zbiorniku.

Shermany były uzbrojone w przeciwlotnicze karabiny maszynowe. Czy często były używane?

„Nie wiem dlaczego, ale jedna partia czołgów przyszła z karabinami maszynowymi, a druga bez. Używaliśmy tego karabinu maszynowego zarówno przeciwko celom lotniczym, jak i naziemnym. Rzadko używano ich przeciwko samolotom, ponieważ Niemcy też nie byli głupi: bombardowali albo z wysokości, albo ze stromego nurkowania. Karabin maszynowy był dobry na 400-600 metrach. A Niemcy bombardowali prawdopodobnie z wysokości 800 metrów i wyżej. Rzucił bombę i szybko wyszedł. Spróbuj, psie, zestrzel go! Więc był używany, ale nieskuteczny. Użyliśmy nawet armaty przeciwko samolotom: stawiasz czołg na zboczu wzgórza i strzelasz. Ale ogólne wrażenie jest takie, że karabin maszynowy jest dobry. Te karabiny maszynowe bardzo nam pomogły w wojnie z Japonią - przeciwko zamachowcom-samobójcom. Strzelali tak bardzo, że karabiny maszynowe rozgrzały się i zaczęły pluć. W głowie mam jeszcze drzazgę z przeciwlotniczego karabinu maszynowego.

- W swojej książce piszesz o bitwie o Tynovkę jednostek 5 Korpusu Zmechanizowanego. Piszesz, że bitwa miała miejsce 26 stycznia 1944 r. Tu towarzysz odkopał niemieckie mapy, sądząc po tym, że 26 stycznia 1944 r. Tynovka znalazła się w rękach sowieckich. Ponadto towarzysz odkrył niemiecki raport rozpoznawczy oparty na przesłuchaniu sowieckiego porucznika z 359. batalionu przeciwpancernego SD, który wykazał, że stacjonują radzieckie T-34 i amerykańskie czołgi średnie, a także kilka KV zakamuflowanych słomą w Tynovce. Towarzysz pyta, czy mogła być pomyłka w dacie, mówi, że tydzień wcześniej Tynovka była naprawdę w niemieckich rękach?

- Równie dobrze może być. Chłopaki, był taki bałagan! Sytuacja zmieniała się skokowo. Otoczyliśmy grupę Niemców Korsun-Szewczenko. Zaczęli się przebijać, a Niemcy też bili nas z zewnętrznego ringu, żeby pomóc sobie wyrwać się z ringu. Walki były tak ciężkie, że w ciągu jednego dnia Tynovka kilkakrotnie przechodziła z rąk do rąk.

- Pisze pan, że 29 stycznia 5. korpus zmechanizowany ruszył na zachód, by wesprzeć jednostki 1. Frontu Ukraińskiego, które powstrzymywały niemiecką kontrofensywę. Kilka dni później korpus zmechanizowany znalazł się w rejonie Winogradu. W konsekwencji 1 lutego znalazł się na ścieżce głównego ataku niemieckich 16 i 17 dywizji pancernych 3. Korpusu Pancernego. Ten cios został dostarczony z regionu Rusakovka - Novaya Greblya na północy i północnym wschodzie. W ciągu kilku dni Niemcy zdobyli Vinograd, Tynovkę, przekroczyli rzekę Gniloy Tikich i dotarli do Antonovki. Czy mógłbyś opisać rolę korpusu zmechanizowanego w toczącej się bitwie?

- Otoczyliśmy Niemców, zamknęliśmy kocioł i natychmiast wyrzuciliśmy nas na zewnętrzny front okrążenia. Pogoda była okropna, w ciągu dnia błoto nie do przebycia: zeskoczyłem z czołgu w błoto, więc łatwiej było wyciągnąć Cię z butów niż butów z błota. A w nocy uderzył mróz i zamarzło błoto. To przez to błoto wyrzucili nas na front zewnętrzny. Zostało nam bardzo mało czołgów. Aby stworzyć wrażenie wielkiej siły, w nocy zapaliliśmy reflektory czołgów i pojazdów i ruszyliśmy do przodu, stając w obronie całym korpusem. Niemcy uznali, że wiele żołnierzy zostało pochowanych w obronie, ale w rzeczywistości korpus był już wyposażony w czołgi w około trzydziestu procentach. Walki były tak zacięte, że broń była rozgrzana, a czasami kule topniały. Strzelasz, a oni wpadają w błoto sto metrów od ciebie. Niemcy byli rozdarci jak szaleni, bez względu na wszystko, nie mieli nic do stracenia. W małych grupach udało im się jeszcze przebić.

- Czy zamykałeś włazy podczas bitew w mieście?

- Zawsze zamykaliśmy włazy. Nigdy nie słyszałem o takim zamówieniu. Kiedy wpadłem do Wiednia, mój czołg został obrzucony granatami z górnych pięter budynków. Kazałem wbić wszystkie czołgi w łuki domów i mostów. A od czasu do czasu musiał wycofać swój czołg na otwarte miejsce, aby rozłożyć antenę biczową i komunikować się z dowództwem drogą radiową. Radiooperator i kierowca-mechanik majstrowali wewnątrz czołgu, a właz pozostawiono otwarty. A z góry ktoś wrzucił do włazu granat. Eksplodował z tyłu radiooperatora i obaj zginęli. Więc w mieście zawsze zamykaliśmy włazy.

- Główną siłą niszczącą skumulowaną amunicję, w której znajdowały się naboje faust, jest wysokie ciśnienie w czołgu, które oddziałuje na załogę. Jeśli włazy były uchylone, to była szansa na przeżycie.

- To prawda, ale i tak trzymaliśmy włazy zamknięte. Może w innych częściach było inaczej. Mimo to Faustiści przede wszystkim uderzają w silnik. Czołg zapalił się, czy ci się to podoba, czy nie, wyskakujesz z czołgu. A potem już strzelali do załogi z karabinu maszynowego.

- Jaka jest szansa na przeżycie, jeśli czołg zostanie znokautowany?

- 19 kwietnia 1945 w Austrii zostałem trafiony. Tygrys przebił nas na wskroś, pocisk przeszedł przez cały przedział bojowy i przez silnik. W czołgu było trzech oficerów: ja, jako dowódca batalionu, dowódca kompanii Sasza Ionow, jego czołg został już znokautowany i dowódca czołgu. Trzech funkcjonariuszy oraz kierowca i radiooperator. Kiedy Tygrys zszył nas, kierowca zginął, cała moja lewa noga była złamana, prawa noga Saszy Ionova została oderwana, prawa noga została oderwana, dowódca czołgu był ranny, pod moimi stopami siedział dowódca dział Lesha Romashkin, obaj z jego nóg zostały oderwane. Nawiasem mówiąc, tuż przed tą walką jakoś usiedliśmy, zjedliśmy kolację, a Lesha powiedziała do mnie: „Jeśli moje nogi zostaną oderwane, zastrzelę się. Kto będzie mnie potrzebował?” Był w sierocińcu, nie było krewnych. A teraz los rzeczywiście zadecydował. Wyciągnęli Sashę, wyciągnęli go i zaczęli pomagać reszcie z nich wyjść. I w tym momencie Lesha się zastrzelił.

Ogólnie rzecz biorąc, jedna lub dwie osoby na pewno zranią lub zabiją. To zależy od tego, gdzie trafi pocisk.

- Czy żołnierze i młodsi dowództwo otrzymali jakieś pieniądze? Wynagrodzenie, świadczenia pieniężne?

- W porównaniu ze zwykłymi, niegwardzistami, jednostki w oddziałach gwardii, szeregowcy i sierżanci do brygadzisty włącznie otrzymywali podwójną pensję, a oficerowie - półtora. Na przykład dowódca mojej kompanii otrzymał 800 rubli. Kiedy zostałem dowódcą batalionu, otrzymałem albo 1200 rubli, albo 1500 rubli. Nie pamiętam dokładnie. W każdym razie nie otrzymaliśmy wszystkich pieniędzy w nasze ręce. Wszystkie nasze pieniądze były przechowywane w polowej kasie oszczędnościowej, na Twoim koncie osobistym. Pieniądze można by wysłać rodzinie. To znaczy nie nosiliśmy pieniędzy w kieszeniach, ten stan zrobił to mądrze. Dlaczego potrzebujesz pieniędzy w walce?

-Co można było kupić za te pieniądze?

- Na przykład, kiedy byliśmy w formacji w Gorkim, poszliśmy na targ z moim przyjacielem Kola Averkiev. Dobry facet, ale zginął dosłownie w pierwszych bitwach! Przychodzimy, patrzymy, jeden handlarz sprzedaje chleb. W rękach trzyma jeden bochenek, a w teczce kilka bochenków. Kola pyta "Ile za bochenek?", On odpowiada "Trzy ukośne". Kola nie wiedział, co oznacza „skośny”, wyjął trzy ruble i wyciągnął. Mówi: „Oszalałeś?” Kola był zaskoczony: „Jak to jest? Poprosiłeś o trzy ukośne, a ja dam ci trzy ruble!” Handlarz mówi: „Trzy ukośne - to trzysta rubli!” Kolya do niego „Och, ty infekcja! Spekulujesz tutaj, a my przelejemy za ciebie krew na froncie!” A my, jako oficerowie, mieliśmy broń osobistą. Kola wyjął pistolet. Handlarz złapał trzy ruble i natychmiast się wycofał.

Oprócz pieniędzy funkcjonariusze otrzymywali raz w miesiącu dodatkowe racje żywnościowe. Zawierało 200 gramów masła, paczkę herbatników, paczkę ciasteczek i chyba ser. Nawiasem mówiąc, kilka dni po incydencie na rynku dostaliśmy dodatkowe racje żywnościowe. Bochenek chleba kroimy wzdłuż, smarujemy masłem i kładziemy ser. Och, jak wspaniale się okazało!

- Jaką nagrodę należało się za zniszczony czołg, działa itp.? Kto to zadecydował, czy też istniały surowe zasady zachęcania i nagradzania? Czy po zniszczeniu wrogiego czołgu nagrodzono całą załogę, czy tylko część jej członków?

- Pieniądze zostały przekazane załodze i podzielone równo pomiędzy członków załogi.

Na Węgrzech w połowie 1944 roku na jednym z wieców postanowiliśmy, że wszystkie pieniądze należne nam za zniszczony sprzęt zbierzemy do wspólnego garnka, a następnie wyślemy do rodzin naszych zmarłych towarzyszy. A teraz po wojnie, pracując w archiwum, natknąłem się na podpisane przeze mnie oświadczenie o przekazywaniu pieniędzy rodzinom naszych znajomych: trzy tysiące, pięć tysięcy i tak dalej.

W rejonie Balatonu przedarliśmy się na tyły Niemców i tak się złożyło, że zestrzeliliśmy niemiecką kolumnę czołgów, znokautowaliśmy 19 czołgów, z czego 11 było ciężkich. Jest wiele samochodów. W sumie przypisano nam zniszczone 29 jednostek sprzętu wojskowego. Za każdy uszkodzony czołg otrzymaliśmy 1000 rubli.

W naszej brygadzie było wielu moskiewskich czołgistów, ponieważ nasza brygada została sformowana w Naro-Fominsku, a uzupełnienie przyszło do nas z moskiewskich wojskowych biur rejestracyjnych i rekrutacyjnych. Dlatego, gdy po wojnie poszedłem na studia do akademii wojskowej, starałem się w miarę możliwości spotykać z rodzinami ofiar. Oczywiście rozmowa była smutna, ale tak bardzo jej potrzebowali, bo jestem osobą, która wie, jak zginął ich syn, ojciec czy brat. I często im mówię to i tamto, podaję datę. I pamiętają, ale tego dnia było nam niewygodnie. Więc dostaliśmy pieniądze. A czasami udało nam się wysłać nie pieniądze, ale paczki z trofeami.